loruta: (чёрная кошка)
loruta ([personal profile] loruta) wrote2012-08-27 08:35 pm

Профессор, а что вы скажете о девственности?.. (с)

Наткнулась тут на НГС-е на очередной диспут (назовём это культурно) на тему "получают ли кошки удовольствие от секса?" (с логическим продолжением "стерилизация - забота или издевательство?")



Честно говоря, у меня на этот счёт нет точных данных - научных экспериментов не ставила, а если и была в прошлой жизни кошкой или собакой, то ничего не помню. Но аргумент "да если бы они не получали удовольствия, то по весне так бы не орали!" поражает. Кошку в течке я наблюдала не раз, и это скорее довод в пользу мучений, чем удовольствия. И к тому же, следуя подобной логике, женщины обожают рожать - иначе давно бы перешли на почкование. Ну и "критические дни" вкупе с пресловутым ПМС наверняка должны приносить неизъяснимое наслаждение, а то зачем мы такие приключения каждый месяц терпим?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_adanel_/ 2012-08-27 01:47 pm (UTC)(link)
"стерилизация - забота или издевательство?"

Для сторонников второго предлагаю встречную дискуссию: "Мозги: необходимая часть организма или бессмысленная трата пространства черепной коробки?".
Да, кстати, удовольствия от секса кошки не получают. А если бы и получали - в жизни животных это играет совсем не ту роль, которую эти гении себе воображают. Вообще переносить свои эмоции и ощущения на животных - зло.

[identity profile] loruta.livejournal.com 2012-08-27 02:36 pm (UTC)(link)
С мозгами там и правда худо. Лишь бы собачка/кошечка сейчас, пардон, потрахалась, а её щенки/котята пусть выживают/дохнут как могут - гуманизм, конечно, так и прёт из всех отверстий...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_adanel_/ 2012-08-27 02:54 pm (UTC)(link)
Причем по отношению к людям такие особи, как правило, значительно более ханжески высказываются.

[identity profile] li-terra.livejournal.com 2012-08-27 02:21 pm (UTC)(link)
Добавлю подробностей.
Про собственно спаривание.
На члене у котов имеются такие... иголочки... которые при спаривании причиняют кошке боль и одновременно стимулируют овуляцию. Т.е. когда кошка при спаривании кричит - это ни разу не от удовольствия.

[identity profile] loruta.livejournal.com 2012-08-27 02:29 pm (UTC)(link)
Спасибо, буду знать.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_adanel_/ 2012-08-27 02:47 pm (UTC)(link)
Ять.
Как я рада, что я не кошка!

[identity profile] li-terra.livejournal.com 2012-08-27 02:48 pm (UTC)(link)
Угу, аналогично.

[identity profile] bean-see.livejournal.com 2012-08-27 02:44 pm (UTC)(link)
Меня умилили комментарии из серии "им же тоже хочется жить полноценно, и заниматься сексом". Очеловечивание какое-то прям. А про последствия у нас народ не думает, как обычно.

[identity profile] loruta.livejournal.com 2012-08-28 02:38 pm (UTC)(link)
Угу, сами небось детёнышей пристраивать потом не побегут...

[identity profile] li-terra.livejournal.com 2012-08-27 02:58 pm (UTC)(link)
Мммм, а где вы это нашли? Мне прям любопытно...

В принципе, я для того, чтобы не терять осознание идиотизма значительной части человечества в вопросах домашних любимцев "Ответы" люблю читать, а вот ничего местного мне не попадалось...

[identity profile] li-terra.livejournal.com 2012-08-27 03:06 pm (UTC)(link)
Нашла. :(

[identity profile] haraharah.livejournal.com 2012-08-27 05:10 pm (UTC)(link)
Это что, многие мужики так трепетно к кастрации котов относятся, как будто на их яйца покушаются. Немного моего бывшего мужа смирила с кастрацией кота информация про то, что взрослые кошаки не теряют от этого способности заниматься сексом. А до этого я выслушивала натуральные истерики!

[identity profile] loruta.livejournal.com 2012-08-28 02:39 pm (UTC)(link)
Ага, "зачем ты собираешься сделать с бедным животным то, что хочешь сделать... совсем другому животному?" (с)

[identity profile] tak-the-ape.livejournal.com 2012-08-29 11:50 am (UTC)(link)
Ну, я, например, против кастрации домашних животных по Высокому Философскому Принципу: для меня это все отдает "любовью по условию".
То есть если ты животное любишь, то и люби себе. А если ты его не можешь любить, не отрезав яйца - сам-то ты тогда кто?
Другое дело, если животное "для пользы". Если кот или кошка мне чисто чтоб мышей ловить, то кастрирую не раздумывая. Ну если от кошки потомственных крысоловов не захочу.
Впрочем, кошек я вообще не очень люблю и буду сопротивляться, если домашние захотят завести.

[identity profile] loruta.livejournal.com 2012-08-31 02:59 pm (UTC)(link)
Ну, нам пока не доводилось ни кастрировать, ни стерилизовать - как-то не было необходимости, и котят вроде вёдрами не топили.

Что касается "любви по условию", то есть такой момент: хорошо, ты взял себе животное, ты его любишь и о нём заботишься. Но это же не означает, что автоматически ты подписался любить и опекать всех его потомков! Равно как любовь к человеческим детёнышам, особенно собственным, не обязывает заводить как можно больше этих самых детёнышей.
Бывают, конечно, люди, которые обрастают кошками/собаками, и всех вроде любят то есть не профессиональные заводчики). Но большинство любителей животных более эгоистично, и одного живого существа им хватает.

[identity profile] with-astronotus.livejournal.com 2012-08-27 05:33 pm (UTC)(link)
Доставило то, что как сторонники, так и противники стерилизации используют аргументы вроде «прав животных» и пытаются задавить оппонентов тезисами, что так-то и так-то поступать неправильно. Между тем, их подопечные — всего лишь кошки. Мы же свинью не спрашиваем, что ей нравится, когда сало кушаем? А свинья — одно из самых благородных и «разумных» животных на планете. Поступать надо рационально, так, чтобы для людей это было полезно и необременительно, и так, чтобы не плодить лишние мучения (в 95% случаев это стерилизация).

С другой стороны, когда мне мой кот свою игрушку притаскивает и в руку кладёт, здесь однозначно понятно, что ему надо. А вот с сексом сложнее, наверное.

P.S. Насчёт шипиков. При половом акте кошка возбуждается и испытывает оргазм, характерный кошачий вопль — именно от этого. Шипики вступают в действие по окончании полового акта и рассчитаны на то, чтобы своим движением вызвать сильный рефлекторный спазм, стимулирующий у кошки овуляцию. Является ли это ощущение болевым, установить пока трудно (не надо забывать, что у людей в процессе полового акта тоже стимулируются именно болевые рецепторы в чувствительных зонах, отчего в кровь выделяются окситоцин и естественные анальгетики-эндорфины; ощущение, между тем, имеет с пыткой не так уж много общего). Со стороны это, наверное, выглядит ужасно (см. фильм «Брачные игры обитателей Земли») и нелепо («Узнав, к какому месту тела землян привязан идеал, все содрогнулись — космос целый, дрожа от ужаса, рыдал и в страхе щупальца ломал…»). Так что аргументы «кошечка страдает» не лучше, пожалуй, аргументов «как же можно жить без высокой и чистой половой любви?».

[identity profile] loruta.livejournal.com 2012-08-28 02:58 pm (UTC)(link)
Да там вообще всё в одну кучу смешали - одновременно про природные инстинкты и свободу воли пишут. Хотя даже на примере питания можно заметить - то, что предпочитает животное, далеко не всегда является для него оптимальным выбором.

П. С. О, как я рада за кошек :)!
А у нас во дворе почему-то характерные вопли издают коты во время разборок. Не, набить другому самцу морду - тоже удовольствие, кто бы спорил...